رفتن به مطلب

ارسال های توصیه شده

حتما... ولی چطوری ؟ من تا حالا با دانشنامه ی این سایت کار نکردم...

 

 

 

بالای سایت تو نوار ابزار نوشته دانشنامه میری اونجا و خیلی راحت قرار میدی ، مثل اینکه واسه هر کدوم از این لغات یه تایپیک میزنی و توضیحاتش رو میزاری:icon_gol:

لینک به دیدگاه
  • پاسخ 62
  • ایجاد شد
  • آخرین پاسخ

بهترین ارسال کنندگان این موضوع

بهترین ارسال کنندگان این موضوع

این ایدئولوژی ها رو آمریکا بنیان نگذاشته که عزیز دل من...

هر ایدئولوژی مسلما یک بنیانگذار داره،درسته؟

 

اگر بنیانگذاران اینها را هم در پست اول تاپیکتان اضافه کنید ممنون میشم. :icon_gol:

 

سوسیال دموکراسی یکی از بهترین و موفق ترین و بی عیب و ایراد ترین ایدئولوژی های سیاسی است که تا حالا پیاده شده...

دقیقا منظور من هم همینه.

اون ملاک شما برای موفقیت چیه؟

 

مثلا از نظر حکومت دین گرا،اجرا شدن دستورات دینی مثل سنگسار و.... ممکنه اوج موفقیت باشه.

هدف سوسیال دموکرات چیه که میفرمایید بهترین نوع حکومته؟

میخواد جامعه انسانی را به کجا ببره؟

 

 

یعنی شما میفرمایید برای مثال به گفته ی شما سوئدی ها سرد هستند و بی روح در نتیجه رفتند سوسیال دموکرات رو انتخاب کردند ؟

نه منظورم این نبود،منظورم این بود این نوع حکومت تو اون کشور میتونه رخ بده،اما مثلا تو ایران نمیتونه،چون ظرفیتش موجود نیست،یا حداقل در حال حاضر موجود نیست.

لینک به دیدگاه

 

دقیقا منظور من هم همینه.

اون ملاک شما برای موفقیت چیه؟

 

مثلا از نظر حکومت دین گرا،اجرا شدن دستورات دینی مثل سنگسار و.... ممکنه اوج موفقیت باشه.

هدف سوسیال دموکرات چیه که میفرمایید بهترین نوع حکومته؟

میخواد جامعه انسانی را به کجا ببره؟

 

 

 

ببخشید میپرم تو گفتگوتون ولی اوج موفقیت هر حکومت رضایت مردمش ازشه

لینک به دیدگاه
کسی که اطلاعات مختصری راجع به فضای سیاسی کشور داشته باشه طبق این تعریف ها به این نتیجه میرسه که حکومت ما دیکتاتوری نیست و کاملا مطلق گراست

البته من فاشیست رو هم به این 2 اضافه میکنم

کلا همه چیمون شلم شورباییه ، وقتی هیچ کسی رو برای الگو گرفتن قبول نکنی و از هر کدوم یه تیکه برداری میشه همچین چیزی

پس به نظرم بهتره به جای مطلق گرا و دیکتاتوریو دین گرا و ... باید گفت این حکومت از سبک جمهوری اسلامیست ولا غیر

 

دقیقا حرف منم همینه... ما حکومتمون به شکلی هست که با هیچ کدوم از اینها نمیشه درست توضیحش داد و به قول شما خودش برای خودش مدلی هست و باید گفت مدل جمهوری اسلامی...

 

 

بالای سایت تو نوار ابزار نوشته دانشنامه میری اونجا و خیلی راحت قرار میدی ، مثل اینکه واسه هر کدوم از این لغات یه تایپیک میزنی و توضیحاتش رو میزاری:icon_gol:

 

مرسی...

حتما همین کار رو میکنم...

 

 

هر ایدئولوژی مسلما یک بنیانگذار داره،درسته؟

 

اگر بنیانگذاران اینها را هم در پست اول تاپیکتان اضافه کنید ممنون میشم. :icon_gol:

 

 

دقیقا منظور من هم همینه.

اون ملاک شما برای موفقیت چیه؟

 

مثلا از نظر حکومت دین گرا،اجرا شدن دستورات دینی مثل سنگسار و.... ممکنه اوج موفقیت باشه.

هدف سوسیال دموکرات چیه که میفرمایید بهترین نوع حکومته؟

میخواد جامعه انسانی را به کجا ببره؟

 

 

 

نه منظورم این نبود،منظورم این بود این نوع حکومت تو اون کشور میتونه رخ بده،اما مثلا تو ایران نمیتونه،چون ظرفیتش موجود نیست،یا حداقل در حال حاضر موجود نیست.

 

برخی رو معرفی کردم... در ادامه قراره هر کدوم از اینها رو با دقت و جزئیات بیشتر توضیح بدم و در ادامه ی تاپیک بزارم... در اونجا به مبدا و تفکر اولیه هم اشاره میکنم و در مورد فیلسوف هم مینویسم...

 

ملاک من برای موفقیت پیشرفت کشور و جامعه و رفاه و رشد و آزادی افراد جامعه هست...

هدفش رو در همون پست اول نشوتم... هدفش ترکیب هدف سوسیالیستی و دموکراتیک هست... از هر دو استفاده شده تا هرجا اون یکی مشکل داره این یکی جبران کمبود کنه...

 

 

من البته هدفم در اینجا این نیست که آیا در ایران اینها اجرایی هستند یا خیر... اون یک بحث جداست... مسلما جامعه باید برای یک تفکر آمادگی داشته باشه... وگرنه اجرایی نیست...

لینک به دیدگاه
ببخشید میپرم تو گفتگوتون ولی اوج موفقیت هر حکومت رضایت مردم ازشه

 

یعنی اگر حکومت دیــن گرای طالـــــبان با اونهمه جنایت،مورد پسند و رضایت افغانی های بعضی شهرها باشه،اون حکومت موفقه؟

 

نباید هیچ اصولی را برای عملکرد و مقایسه این ایدئولوژی ها در نظر بگیریم و صرفا رضایت مردم کفایت میکنه؟

لینک به دیدگاه
یعنی اگر حکومت دیــن گرای طالـــــبان با اونهمه جنایت،مورد پسند و رضایت افغانی های بعضی شهرها باشه،اون حکومت موفقه؟

 

نباید هیچ اصولی را برای عملکرد و مقایسه این ایدئولوژی ها در نظر بگیریم و صرفا رضایت مردم کفایت میکنه؟

 

 

آخه این مثالی که شما دارید میزنید غیر ممکنه برای همین جواب دادن به سوال شما خیلی سخته...

 

حکومت طالبان هیچ نیاز ابتدایی رو هم نمیتونه تامین کنه... چطور میتونه مردمش رو راضی نگه داره...

ولی اگر غیر ممکن ممکن باشه بله... با این مثال شما دموکراسی هم خیلی بده...

لینک به دیدگاه
یعنی اگر حکومت دیــن گرای طالـــــبان با اونهمه جنایت،مورد پسند و رضایت افغانی های بعضی شهرها باشه،اون حکومت موفقه؟

 

نباید هیچ اصولی را برای عملکرد و مقایسه این ایدئولوژی ها در نظر بگیریم و صرفا رضایت مردم کفایت میکنه؟

بله موفقه

هر حکومت رو شاید مردمش نتونن عوض بکنن اما مردمش نگه میدارنش ؛ اگر افغانی ها از حکومت طالبانی راضی باشن زمین و زمان هم جمع بشن نمیتونن حکومت دیگری اونجا به پا کنن. هدف حکومت هم حفظ خودشه و وقتی بتونه خودشه حفظ کنه یعنی موفق بوده:icon_gol:

لینک به دیدگاه
یعنی اگر حکومت دیــن گرای طالـــــبان با اونهمه جنایت،مورد پسند و رضایت افغانی های بعضی شهرها باشه،اون حکومت موفقه؟

 

نباید هیچ اصولی را برای عملکرد و مقایسه این ایدئولوژی ها در نظر بگیریم و صرفا رضایت مردم کفایت میکنه؟

ولی یه نکته ای که خودت هم بهش اشاره کردی همون ظرفیت و پذیرش مردم هست.

 

اگر بهترین حکومت بر سر یه جامعه باشه که با ارزشهاشون مطابقت نداشته باشه و توان و درک پذیرش اون حکومتو نداشته باشن .از اون حکومت ناراضی خواهند بود.

 

ولی اگر یه حکومتی باشه که مطابق ارزشهاشون باشه حتی اگر تو سرشون هم بزنه به بقیه حکومتها ترجیح میدن.

لینک به دیدگاه
آخه این مثالی که شما دارید میزنید غیر ممکنه برای همین جواب دادن به سوال شما خیلی سخته...

 

حکومت طالبان هیچ نیاز ابتدایی رو هم نمیتونه تامین کنه... چطور میتونه مردمش رو راضی نگه داره...

 

نه غیر ممکن نیست،بسیاری از روستاها و شهر های افغانستان،عاشق طالبانند و مثلا با قطع دست دزد و شلاق خوردن یک دختر جوان به یک جرم،صدای الله اکبرشان به آسمان میرسد،فیلم هایش هم هست.

 

 

ولی اگر غیر ممکن ممکن باشه بله... با این مثال شما دموکراسی هم خیلی بده...

 

شرمنده اگر زیاد سوال میپرسم،چون میبینم اطلاعاتت خوبه میگم.

 

شما گفتین سوسیال دموکرات بهترینه،اما من که دیدم عیب زیاد داشت مخصوصا قسمت سرمایه داریش.

 

اما سوال اصلی،چرا آمریکا که بزرگترین تولید کننده علم و فناوری جهان است،همچین حکومتی نداره و مردمش خواستار تغییر وضعیتشان نمیشوند.؟

لینک به دیدگاه

 

اما سوال اصلی،چرا آمریکا که بزرگترین تولید کننده علم و فناوری جهان است،همچین حکومتی نداره و مردمش خواستار تغییر وضعیتشان نمیشوند.؟

 

ببخشید باز میپرم وسط!! ولی فرهنگ و حکومت باهم رابطه مستقیم دارن ؛ اصلا دلیلی وجود نداره خکومتی که تو انگلستان موفقه توی آمریکا هم موفق باشه با تمام شباهت هایی که دارن:icon_gol: نظر من بود:icon_gol:

لینک به دیدگاه

شرمنده اگر زیاد سوال میپرسم،چون میبینم اطلاعاتت خوبه میگم.

 

شما گفتین سوسیال دموکرات بهترینه،اما من که دیدم عیب زیاد داشت مخصوصا قسمت سرمایه داریش.

 

اما سوال اصلی،چرا آمریکا که بزرگترین تولید کننده علم و فناوری جهان است،همچین حکومتی نداره و مردمش خواستار تغییر وضعیتشان نمیشوند.؟

 

 

خواهش میکنم... تاپیک برای همین هست اصلا...

 

بخش سرمایه داری سوسیال دموکراسی رو توی بخش سوسیالیسم توصیح دادم...

ببینید تمام این ایدئولوژی ها ایراد دارند شما دارید در مورد اداره ی یک ملت و برخورد با جهان صحبت میکنید... اینکه یک ایدئولوژی اجرا بشه و اشکالاتی داشته باشه اصلا عجیب نیست... ولی باید بهش در مقام مقایسه نگاه کرد... در این صورت سوسیالیسم بهترین سیستم اقتصادی و مالی رو داره...

فکر میکنم چیزی که مد نظر شماست سیستم اقتصادی دموکراتیک هست... اون ایرادات زیادی داره که در سیستم سوسیال دموکراسی با سیستم اقتصادی سوسیالیستی جایگزین شده و باعث بهبودش شده...

به دلیل اینکه در حکومت های کپیتالیستی سیاست های اصلی رو اشراف ها و قدرت مندان اقتصادی مشخص میکنند... این رو هم در متن اصلی بهش اشاره کردم... اگر تشریف ببرید متن اصلی رو بخونید بیشتر اینها مشخص میشند...

در این سیستم چون ثروت مندان سیاست ها رو مشخص میکنند تغییر بسیار سخت حاصل میشه و تا زمانی هم که در این سیستم ها نیازهای مردم تا حد زیادی تامین باشه مردم دلیلی برای اقدام علیه دولت نمیبینند... با این حال جنبش سوسیال دموکرات آمریکا از قدرت خیلی زیادی برخوردار هست و تا حالا 4 رئیس جمهور از اون انتخاب شده...

لینک به دیدگاه
ببخشید فکر نمی کنید شاخص زمان - میزان آگاهی و خواسته های یک ملت رو نادیده میگیرید؟

قطعا آگاهی مردم در خواست مردم برای نوع حکومتشون تاثیر میذاره.

هر چه آگاهی بیشتر بشه ،تمایل مردم به حکومتهای تمامیت خواه کمتر میشه.

هرچه آگاهی پایین باشه،حکومتهای تمامیت خواه بهتر میتونن حکمرانی کنن.

 

برای همینه که حکومتهای تمامیت خواه سعی شدید در پایین نگه داشتن آگاهی و اطلاعات جامعشون دارن.

لینک به دیدگاه
قطعا آگاهی مردم با خواست مردم برای حکومتشون تاثیر میذاره.

هر چه آگاهی بیشتر بشه ،تمایل مردم به حکومتهای تمامیت خواه کمتر میشه.

هرچه آگاهی پایین باشه،حکومتهای تمامیت خواه بهتر میتونن حکمرانی کنن.

 

برای همینه که حکومتهای تمامیت خواه سعی شدید در پایین نگه داشتن آگاهی و اطلاعات جامعشون دارن.

 

دقیقا...

لینک به دیدگاه

خيلي با اين تاپيك حال كردم 1چون خلاصه مفيد بود2برام يه سري از موضوعي كه تو تاپيك اومده تازه روشن شدچون (دونوع از ايدئولوژي ها را باهم قاطي ميكردم3اميدوارم كه ازاين پست ها بيشتر بشه كه بنده يا امثال بنده كه بدونيم در نقاط دنيا چه خبره

لینک به دیدگاه

از انجايي كه در بعضي از كشورهايا بعضي ازتفكرات كه هنوز به تعداد در ان حكومتهاي كمونيستي يا گرايش به ان وجود دارد در صورتي كه خوب اجرا نشد وحتي ميتوانم اعلام كنم كه فرسوده شده يا شكست خورده تا حدي اين گروه ايابه اين نتيجه هنوز نرسيدن كه دورانش اتمام يافته يا نمي خواهن با واقعيت ها كنار بيان ؟با تشكر :icon_gol:

لینک به دیدگاه
منم در حقیقت همین رو در نظر داشتم... میخوام همین کار رو بکنم...

یعنی میخوام در مورد هر یکی از این تفکرات ایدئولوژیک یک تاپیک بزنم و بررسی کنم... ولی نمیدونم منظورت از موضوعی چیه... آخه اگر بخوام درست و دقیق بگم باید فقط از دید سیاسی باشه... یعنی مستقیم و بی حاشیه و داستان...

 

در مورد مهم شدنش هم خیلی خوب میشه... اینطوری دیگه در عرض ده دقیقه غرق نمیشه... البته مدیران باید تصمیم بگیرند...

یه سوال داشتم وافن جان

این حکومت که میتونه ایدئلوژی رو تغییر بده یا یه ایدوئلوزی که میتونه تو حکومت تغییر ایجاد کنه

لینک به دیدگاه

ممنون وافن جان از تاپیک خوبت ارزش این و داشت که به قسمت ویژه منتقل بشه انتقال دادم قسمت ویژه دو تا پست اسم و پاک کردم لطفا دوستان سعی کنن اسپم نکنن چون تو بخش ویژه اسپم کاملا ممنونع و اخطار داده میشه موفق باشیم:w71:

لینک به دیدگاه

socialism (جامعه گرایی): جامعه گرایی نوعی سیستم اقتصادی بر پایه ی مالکیت عمومی و مدیریت مرکزی بیشتر بخش های صنعتی کشور مثل بخش های تولیدی, خدمات رسانی, انرژی, بانکی, بیمه, کشاورزی و حمل و نقل است...

 

در یک سیستم جامعه گرایی سود صنایع و بخش های اقتصادی به نیروی کار جامعه باز میگردد تا آنها با آن برای مملکت خود تصمیم بگیرند... جامعه گرایی واقعی همچنین دموکراتیک هم هست... یعنی به غیر از توجه به تمامی مسائل اقتصادی ذکر شده از نظر سیاسی بر پایه ی دموکراسی بنا شده...

 

دسته های سوسیالیستی مختلفی وجود دارند که به مهم ترین آنها اشاره میکنیم : سوسیال دموکرات, سوسیال فمنیسم, لنینیسم, تروتسکیسم, استالینیزم, ماایزم و چند زیر گروه دیگر...

 

 

درباره این دسته بندی هایی که از سوسیالیسم کردین.

 

نمیدونم آیا استالینیزم مربوط به همان استالین دیکتاتور هست یا نه،اگر مربوطه که اون یک تفکر دیکتاتوری داشته تا جامعه نگری،چرا در این دسته قرار گرفته !!

لینک به دیدگاه
از انجايي كه در بعضي از كشورهايا بعضي ازتفكرات كه هنوز به تعداد در ان حكومتهاي كمونيستي يا گرايش به ان وجود دارد در صورتي كه خوب اجرا نشد وحتي ميتوانم اعلام كنم كه فرسوده شده يا شكست خورده تا حدي اين گروه ايابه اين نتيجه هنوز نرسيدن كه دورانش اتمام يافته يا نمي خواهن با واقعيت ها كنار بيان ؟با تشكر :icon_gol:

 

امیدوارم منظور سوالتون رو درست فهمیده باشم...

نه... مسلما کسانی که تفکر کمونیستی دارند قبول ندارند که این ایدئولوژی شکست خورده... معتقد هستند دلیل مشکلاتی که در این مسیر به وجود میاد به خاطر فشاری هست که کشور های کپیتالیستی مثل آمریکا به اونها وارد میکنند...

معمولا یک حکومت کمونیستی اگر از نظر اقتصادی با مشکل رو به رو نشه تا ابد ادامه خواهد داشت... در نتیجه تا زمانی که از نظر اقتصادی با ورشکستگی رو به رو نشند (مثل مدل شوروی) با همین ایدئولوژی ادامه میدند...

 

یه سوال داشتم وافن جان

این حکومت که میتونه ایدئلوژی رو تغییر بده یا یه ایدوئلوزی که میتونه تو حکومت تغییر ایجاد کنه

 

هر دو... معمولا حکومت ها ناموفق هستند... یک گرایش روانی در بین مردم وجود داره که برخلاف تفکر رژیم حرکت بکنند و در نتیجه حکومت ها معمولا سعی میکنند یک تفکر رو حداقل حفظ کنند و نه ترویج...

در طول تاریخ همیشه این ملت ها بودند که باعث تغییر ایدئولوژیک در جامعه شدند...

 

درباره این دسته بندی هایی که از سوسیالیسم کردین.

 

نمیدونم آیا استالینیزم مربوط به همان استالین دیکتاتور هست یا نه،اگر مربوطه که اون یک تفکر دیکتاتوری داشته تا جامعه نگری،چرا در این دسته قرار گرفته !!

 

 

در مورد استالینیزم بله... همان استالین هست و یک برداشت دقیق از همون رفتار و تفکر... البته برخلاف تصور شما اینها همان تفکر اقتصادی رو هم کپی کردند و مشکل ورشکستگی رو هم درش حل کردند... با استفاده از مدل چین البته...

ولی به هر حال یک تفکر دیکتاتوری و مطلق گرایانه هست که دنباله ی تفکر استالین رو پی میگیره ولی چون ساختار اقتصادی در اون تغییر کرده در دسته ی سوسیالیست ها قرار داره...

لینک به دیدگاه

به گفتگو بپیوندید

هم اکنون می توانید مطلب خود را ارسال نمایید و بعداً ثبت نام کنید. اگر حساب کاربری دارید، برای ارسال با حساب کاربری خود اکنون وارد شوید .

مهمان
ارسال پاسخ به این موضوع ...

×   شما در حال چسباندن محتوایی با قالب بندی هستید.   حذف قالب بندی

  تنها استفاده از 75 اموجی مجاز می باشد.

×   لینک شما به صورت اتوماتیک جای گذاری شد.   نمایش به صورت لینک

×   محتوای قبلی شما بازگردانی شد.   پاک کردن محتوای ویرایشگر

×   شما مستقیما نمی توانید تصویر خود را قرار دهید. یا آن را اینجا بارگذاری کنید یا از یک URL قرار دهید.


×
×
  • اضافه کردن...