wheeler 8,640 اشتراک گذاری ارسال شده در 21 آبان، ۱۳۹۲ خب خب اينم يك تاپيك خوب براي طراحي و ساخت يك راكتور اكسيداسيون جزئي هيدروكربن ها ! اين راكتور كارش توليد هيدروژن و اكسيدهاي كربنه كه از هيدروكربنها به عنوان خوراك و از اكسيژن خالص به عنوان عامل اكسيداسيون استفاده ميكنه ما اينجا ميخوايم متان رو بصورت ناقص بسوزونيم! به شكلي كه بتونيم ازش هيدروژن و اكسيد كربن بگيريم واكنش مطلوب ما اينه ch4 + 1\2 o2 -----------> co + 2h2 اين اتفاق تو يك راكتور ميوفته كه كله راكتور يك مشعل داره و ما بايد بتونيم به شكلي اينو طراحي كنيم كه دو گاز ما به نسبت درست با هم تركيب و واكنش بدن چون در صورتي كه بدون محاسبات انجام بشه كك و آب ميگيريم! بحثش به ظاهر ساده هستش ولي پيچيدس به اين عكس توجه كنيد متوجه ميشيد! شكل راكتور و احتراق ناقص به اين شكله فقط ما بايد مشخص كنيد كه چجوري اين احتراق شكل بگيره و كك و آب نگيريم 5 نقل قول لینک به دیدگاه
M!Zare 48,037 اشتراک گذاری ارسال شده در 12 آذر، ۱۳۹۲ احتراق ناقص زمانی صورت میگیره که اکسیژن کافی وجود نداشته باشه، به همین دلیل برای جلوگیری از احتراق ناقص، در محاسبات و واکنش ها درصد هوای اضافی در نظر گرفته میشود. 3 نقل قول لینک به دیدگاه
wheeler 8,640 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 12 آذر، ۱۳۹۲ احتراق ناقص زمانی صورت میگیره که اکسیژن کافی وجود نداشته باشه، به همین دلیل برای جلوگیری از احتراق ناقص، در محاسبات و واکنش ها درصد هوای اضافی در نظر گرفته میشود. بله كاملا درسته اما براي اينكه خودمون بخوايم اين احتراق ناقص رو ايجاد كنيم مشكلاتي داريم يكيش رو كه گفتم ! وقتي اكسيژن كمه اول هيدروكربن تمايل شديد داره تا هيدروژنهاش اكسيژنو دريافت كنن و آب بدن و كربن هيدروكربن به شكل كك در بياد! از طرفي ما فازمون گازه و معلوم نميكنه اكسيژن چند بار با متان برخورد ميكنه! يعني يك حالت استخلاف پيدا ميكنه! و ممكنه چند تا اكسيژن به يدونه متان بخورن و كل گاز بسوزه ! يكي ديگه از مشكلات اينه كه ممكنه اصلا هيدروكربن با اون اكسيژن محدود خفه كنه ! يك داستان ديگه هم خطر اكسيژن خالصه فعلا همين داستانا رو بررسي كنيم تا به بقيشون برسيم 3 نقل قول لینک به دیدگاه
مهندس مملکت 1,404 اشتراک گذاری ارسال شده در 12 آذر، ۱۳۹۲ بله كاملا درستهاما براي اينكه خودمون بخوايم اين احتراق ناقص رو ايجاد كنيم مشكلاتي داريميكيش رو كه گفتم ! وقتي اكسيژن كمه اول هيدروكربن تمايل شديد داره تا هيدروژنهاش اكسيژنو دريافت كنن و آب بدن و كربن هيدروكربن به شكل كك در بياد!از طرفي ما فازمون گازه و معلوم نميكنه اكسيژن چند بار با متان برخورد ميكنه! يعني يك حالت استخلاف پيدا ميكنه!و ممكنه چند تا اكسيژن به يدونه متان بخورن و كل گاز بسوزه !يكي ديگه از مشكلات اينه كه ممكنه اصلا هيدروكربن با اون اكسيژن محدود خفه كنه !يك داستان ديگه هم خطر اكسيژن خالصه فعلا همين داستانا رو بررسي كنيم تا به بقيشون برسيم درود بر شما............اینجاست که یه کاتالیست Selective مشکل رو حل میکنه:دی (درسته؟) 3 نقل قول لینک به دیدگاه
M!Zare 48,037 اشتراک گذاری ارسال شده در 13 آذر، ۱۳۹۲ بله كاملا درسته اما براي اينكه خودمون بخوايم اين احتراق ناقص رو ايجاد كنيم مشكلاتي داريم يكيش رو كه گفتم ! وقتي اكسيژن كمه اول هيدروكربن تمايل شديد داره تا هيدروژنهاش اكسيژنو دريافت كنن و آب بدن و كربن هيدروكربن به شكل كك در بياد! از طرفي ما فازمون گازه و معلوم نميكنه اكسيژن چند بار با متان برخورد ميكنه! يعني يك حالت استخلاف پيدا ميكنه! و ممكنه چند تا اكسيژن به يدونه متان بخورن و كل گاز بسوزه ! يكي ديگه از مشكلات اينه كه ممكنه اصلا هيدروكربن با اون اكسيژن محدود خفه كنه ! يك داستان ديگه هم خطر اكسيژن خالصه فعلا همين داستانا رو بررسي كنيم تا به بقيشون برسيم یک حسی بهم میگه با تغییر دما میشه این احتراق ناقص رو داشت با کاهش دما شرایط واکنش با اکسیژن و کربن از بین میره 3 نقل قول لینک به دیدگاه
wheeler 8,640 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 13 آذر، ۱۳۹۲ یک حسی بهم میگه با تغییر دما میشه این احتراق ناقص رو داشت با کاهش دما شرایط واکنش با اکسیژن و کربن از بین میره خب توضيحم بديد ببينيم حستون دقيقا چي ميگه 3 نقل قول لینک به دیدگاه
M!Zare 48,037 اشتراک گذاری ارسال شده در 13 آذر، ۱۳۹۲ خب توضيحم بديد ببينيم حستون دقيقا چي ميگه در ادامه توضیح مختصری دادم همانگونه که قبلا گفتید، هیدروژن ابتدا تمایل داره با اکسیژن و سپس با کربن واکنش بده، ما میاییم با کاهش دما، شرایط رو بنحوی میدیم که اگر هم بخواد نتونه باهاشون واکنش بده 2 نقل قول لینک به دیدگاه
unstoppable 5,989 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آذر، ۱۳۹۲ درود بر شما............اینجاست که یه کاتالیست Selective مشکل رو حل میکنه:دی (درسته؟) فکر نکنم...!!! وقتی ذاتش اینه که بسوزه محل سگ هم به کاتالیستمون نمیزاره دیگه... هوم؟!؟! حمید من فکر کنم با دستکاری فشار بشه این کار رو انجام داد... 1 نقل قول لینک به دیدگاه
مهندس مملکت 1,404 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آذر، ۱۳۹۲ فکر نکنم...!!!وقتی ذاتش اینه که بسوزه محل سگ هم به کاتالیستمون نمیزاره دیگه... هوم؟!؟! حمید من فکر کنم با دستکاری فشار بشه این کار رو انجام داد... درود بر تو عزیز ذاتش اینه یعنی چی!؟ سوختن واکنش اکسیداسیون ه اگه یادت باشه کاتالیست یه جاهایی برای تسریع واکنشی خاص و یه جایی هم برا کند کردنش به کار میاد (البته معمولا دمی خیلی کم به کار میاد) اما اینا به کنار وقتی واکنش دهنده ها میرن تو راکتور شاید شونصد تا واکنش انجام بگیره (داستان همون گاز سنتزه که معلوم نیست چنتا آب میخوره به متان) در اینجا نقش کاتالیست اینه که یکی از واکنش ها رو (اونی که دلخواهمون ه) خیلی سریعتر از بقیه پیش ببره مثلا تو فرآیند تولید اتانول از اتیلن Selectvity کاتالیست 97% ه یعنی 97% واکنشی که تو راکتور و روی سطح کاتالیست انجام میشه به تولد اتانول ختم میشه (البته درسته درصد تبدیل درست و حسابی نداره اما همون قدی هم که تبدیل میشه اتانول ازش در میاد) حمییییییییییییییییییییید حالا بیا غلطهامو بگیر (ضمنا گهگاهی جواب مسیج بدی هم بد نیست) آنتی اسکلت میخوام:ws28::ws28::ws28: 2 نقل قول لینک به دیدگاه
wheeler 8,640 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آذر، ۱۳۹۲ بچه ها اشتباه نكنيد ما قرار نيست بخار يك هيدروكربن رو با اكسيژن از روي كاتاليست عبور بديم! اينجا داره ميسوزه تو سر مشعل فقط خيلي ناقص! فرايند ما كاتاليستي نيست! اوني كه كاتاليست داره اتوترماله كه اونم بدليل وجود بخار تو سيستمه و اينكه يك رفرمر بخار هم توش هست! تو بحث ما اگر كاتاليست بذاريم اتفاقي نميوفته ! چون واكنش سر مشعله نه روي كاتاليست! اما اگر ما كاتاليست بذاريم فقط دوده اي كه تشكيل ميشه سطح كاتاليستو ميپوشونه! بازم ميگم دقت كنيد! كل واكنش اكسيداسيون سر مشعل اتفاق ميوفته و اصلا به كاتاليست نميرسه! ما گازمون سرده و با اكسيژن ميره تو يك مشعل و ناقص ميسوزه 5 نقل قول لینک به دیدگاه
مهندس مملکت 1,404 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آذر، ۱۳۹۲ بچه ها اشتباه نكنيد ما قرار نيست بخار يك هيدروكربن رو با اكسيژن از روي كاتاليست عبور بديم!اينجا داره ميسوزه تو سر مشعل فقط خيلي ناقص! فرايند ما كاتاليستي نيست! اوني كه كاتاليست داره اتوترماله كه اونم بدليل وجود بخار تو سيستمه و اينكه يك رفرمر بخار هم توش هست! تو بحث ما اگر كاتاليست بذاريم اتفاقي نميوفته ! چون واكنش سر مشعله نه روي كاتاليست! اما اگر ما كاتاليست بذاريم فقط دوده اي كه تشكيل ميشه سطح كاتاليستو ميپوشونه! بازم ميگم دقت كنيد! كل واكنش اكسيداسيون سر مشعل اتفاق ميوفته و اصلا به كاتاليست نميرسه! ما گازمون سرده و با اكسيژن ميره تو يك مشعل و ناقص ميسوزه میشه با گرمای مورد نیاز برا سوختن کامل کنترلش کرد؟ آخه هر واکنشی یه انرژی فعالسازی میخواد که برا هر دو واکنش با هم فرق میکنه (حالا شرایط دیگه هم هست که میتونه باعث فعال شدن یا نشدن واکنش بشه) این راه درسته؟ ______________________ حمید جواب بده دیگه! (مسیجو میگم) 3 نقل قول لینک به دیدگاه
unstoppable 5,989 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آذر، ۱۳۹۲ بچه ها یه چیزی میگم نخندینااااااا... نمیشه هیدروکربن رو تحت فشار به حالت پودری دربیاریم و با هوا بفرستیم سر مشعل؟! 3 نقل قول لینک به دیدگاه
wheeler 8,640 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آذر، ۱۳۹۲ بچه ها یه چیزی میگم نخندینااااااا...نمیشه هیدروکربن رو تحت فشار به حالت پودری دربیاریم و با هوا بفرستیم سر مشعل؟! پودري ؟ گازه ها! اسپري نميشه بعدشم فرض بگير شد! چه اتفاقي ميوفته ؟ 4 نقل قول لینک به دیدگاه
wheeler 8,640 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آذر، ۱۳۹۲ میشه با گرمای مورد نیاز برا سوختن کامل کنترلش کرد؟آخه هر واکنشی یه انرژی فعالسازی میخواد که برا هر دو واکنش با هم فرق میکنه (حالا شرایط دیگه هم هست که میتونه باعث فعال شدن یا نشدن واکنش بشه) این راه درسته؟ ______________________ حمید جواب بده دیگه! (مسیجو میگم) به گرما ربطي نداره جواب كدوم اس ام اسو كشتي منو هي ميگه 3 نقل قول لینک به دیدگاه
unstoppable 5,989 اشتراک گذاری ارسال شده در 28 آذر، ۱۳۹۲ پودري ؟گازه ها! اسپري نميشه بعدشم فرض بگير شد! چه اتفاقي ميوفته ؟ به اطر همین گفتم نخندیدن دیگه...!!! اگه پودر بشه سخت تر میسوزه ئر نتیجه احتراق ناقص بیشتر میشه... این تو ذهنم بود...!!! 2 نقل قول لینک به دیدگاه
wheeler 8,640 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 28 آذر، ۱۳۹۲ به اطر همین گفتم نخندیدن دیگه...!!! اگه پودر بشه سخت تر میسوزه ئر نتیجه احتراق ناقص بیشتر میشه... این تو ذهنم بود...!!! جيگرتو برعكس گفتي كه! سنگين ترين هيدروكربن رو اسپري ميكنن كه راحت مشتعل بشه مثل اين كوره دواراي سركاري كه نفت سياهو توش اسپري ميكنن يا گازوئيل و موتور ديزل اگه اسپري نشه كه نميسوزه 3 نقل قول لینک به دیدگاه
..!Alfa!.. 2,854 اشتراک گذاری ارسال شده در 28 آذر، ۱۳۹۲ نظر دادن آزاده نه؟ اکسیداسیون کامل سه تا پیش شرط داره: 1- خوراک 2- اکسیژن 3- شعله یا گرمای مشعل بحث سر طراحی راکتور هست که یکی از سه تا فاکتور بالا باید محدود بشه یا شاید از هر کدوم یه پارامتر دستکاری بشه تا شرایط واکنش کامل محدود بشه و به صفر برسه!! دمای ورودی ظاهراً در حد سرده و پیش گرم کردن نداریم کک و آب محصولات ناخواسته هستند؛ از نظر تئوریک اکسیژن باید کربن ها رو بگیره و متان هیدروژن هارو ول کنه، اما کامل باشه؛ قسمتی از هیدروژن با اکسیژن ترکب می شه، قسمتی هم متصل به کربن می مونه! مانور باید روی هیدروژن باشه که اکسیژنی نگیره! یه نکته هم اینه که محصول هیدروژن و منواکسید کربن امکان واکنش های بعدی رو دارند (مثلا آب از هیدروژن تولید شده و اکسیزن ورودی تولید بشه) که برا این مورد هم هدایت گازهای تولیدی به خروجی مهمه! عملا عکس عمل احتراق ناقص رو برا اندازه گیری خاکستر داشتیم برا همین شرایط رو مهیا می کردیم: نمونه رو خرد می کردیم، له می کردیم جووری که سطح واکنش پذیریش زیاد بشه والبته نمونه ما جامد بود پس خوراک که به شکل گاز هست؛ باید کاری یا عملی انجام بشه که واکنش پذیریش کم بشه! محدود تر بشه! برا متان پلیمریزاسیون یا کندانسیون نمی شه انجام داد؟ دوم توو هوای آزاد انجام می شد پس برعکسش اینجا باید باشه؛ اکسیژن هم ورودش محدود و کنترل شده باشه؛ دبی ورودیش نسبت به دبی متان کمتر باشه! سوم گرمای شعله که چندان مهم نبود! فقط کافی بود روشن باشه و یکنواخت! اینجا شاید گرما رو غیر یکنواخت بکنیم! یا یه چیزی مثل انتقال حرارت ناپایا وابسته به زمان واکنش! یکی هم زمان واکنش هست پارارمترهایی که به نظرم رسید همینا بودن! :164: از طرفی ممکنه واکنش یا همین تولید هیدروژن، چند مرحله ای باشه! چون از کک دوباره هیدروژن می تونن بگیرن! اگه رو چن مرحله ای بودن اصرار کنیم، دما و فشار و خارج کردن هیدروژن تولیدی و ... رو می شه دستکاری کرد. البته هدف فکر نکنم همچین چیزی باشه: 2CH4+ O2 -------> CH3 CH3 +CO+ H2O آب (مث بخار آب که شاید سوپرهیت هم باشه یا همون بخار آب معمولی) با اتان چه واکنشی می ده؟؟(نخندین ها!) H2O+CH3CH3----->2 CO + 4H2 رو کاغذ می شه! در عمل نمی دونم! 3 نقل قول لینک به دیدگاه
مهندس مملکت 1,404 اشتراک گذاری ارسال شده در 28 آذر، ۱۳۹۲ به گرما ربطي نداره جواب كدوم اس ام اسو كشتي منو هي ميگه میشه یکم بخار آب فرستاد تو راکتور تا طبق اصل لوشاتلیه واکنش کامل سوختن متان شکل نگیره؟ مسیج آنتی اسکلتو میگم دیگه (البته چه کاریه آب بیچاره رو گرم کنیم و انرژی مصرف کنیم؟) دی اکسید کربن میندازیم تو راکتور حالشو میبریم(درسته؟) 2 نقل قول لینک به دیدگاه
wheeler 8,640 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 1 دی، ۱۳۹۲ میشه یکم بخار آب فرستاد تو راکتور تا طبق اصل لوشاتلیه واکنش کامل سوختن متان شکل نگیره؟مسیج آنتی اسکلتو میگم دیگه (البته چه کاریه آب بیچاره رو گرم کنیم و انرژی مصرف کنیم؟) دی اکسید کربن میندازیم تو راکتور حالشو میبریم(درسته؟) محسن جان اون اتوترماله ! بخار ميفرستن يكي تو رفرمر بخار يكي هم براي جلوگيري از دوده تو بخش اكسيداسيون . بخارو براي جلوگيري از دوده تزريق ميكنن نه اينكه احتراق شكل نگيره دي اكسيد چرا؟ گل پسر ما نه كاتاليست داريم و نه خوراك ديگه اي بجز اكسيژن و متان فقط و فقط اين دو تا بايد باشن و واكنش پيش بره 3 نقل قول لینک به دیدگاه
ارسال های توصیه شده
به گفتگو بپیوندید
هم اکنون می توانید مطلب خود را ارسال نمایید و بعداً ثبت نام کنید. اگر حساب کاربری دارید، برای ارسال با حساب کاربری خود اکنون وارد شوید .